Игорь, Вы вновь полностью голословны и Ваша "уверенность" никак не обоснованна, т.е. "на песке", по точному слову Господа(Мф.7,13-27).
ИПХС.

Ответ:

Игорь, неужели моё простое краткое приглашение Михаила посетить Ваш форум и изучить наш с Вами диспут, «нарушило правила» Вашей «гостевой»? Вы уже пытались в нашем диспуте «обрушить» на меня «горы контр-материалов», но в действительности эти Ваши «горы» оказались полностью липовыми и все без исключений легко были мною опровергнуты. А мною были приведены не просто «некоторые сомнительные эпизоды русской истории», но именно мощнейшие неопровержимые документальные доказательства антихристова еретичества всех нововерческих лжецерквей задолго до революции, на которые Вам действительно абсолютно нечего хоть что-то серьезно возразить и Вы только вновь и вновь кликушествуете, как свойственно всем несчастным еретикам в тяжкой бесовской прелести! Например, еще в Х1Х веке Греческая и Российская нововерческие лжецеркви вполне официально установили «евхаристическое» общение с еретиками монофизитами и англиканами, прямо подпав под многочисленные анафемы Святых Вселенских Соборов. Этих явных исторических фактов вполне достаточно для признания полной безблагодатности и антихристова апостатства всех нововерческих лжецерквей задолго до революции. Что же касается Истинной Святой Церкви Христовой, то это не простая «организация», и к Ней принадлежат только те, кто чистосердечно следует Единому Спасительному Святому Истинному Закону Божию(Мф.7,13-27). Вы сами на одном из своих сайтов ранее привели Богодухновенное наставление Святого Кирилла Иеросалимского относительно постепенного, строго последовательного обращения еретиков и просвещения оглашенных. Поэтому Вам и Михаилу первоначально необходимо искренне анафематствовать всё очевиднейшее антихристово нововерческое еретичество, а затем последовательно перейдем к просвещению вас далее Спасительным Светом Истинного Святого Православия-Староверия, ибо «всему свое время»(Екклесиаст.3,1-8).
Истинный Православный Христианин-Старовер.
4.06.06ст.ст.

Ответ: Да, ИПХС, Вы нарушаете правила. И не этой моей Гостевой, а — элементарные правила общения. Если Вам есть что сказать людям, то не нужно навязывать так грубо свою позицию. Откройте свой собственный сайт и желающие при необходимости смогут обращаться к вам. Я, конечно, сочувствую Вашему желанию помочь мне "заблудшему", но вот насколько это Ваше желание соответствует реальным возможностям, — это вызывает не то чтобы сомнения, — скорее отторжение... и даже уверенность, что Вы сами нуждаетесь в подобной помощи. Дай Вам Бог рассудительности в деле спасения! И прошу Вас более не писать здесь своих обращений.

Михаил, а Вы читали мой диспут с Игорем Кобыляновым на форуме сего сайта? Из этого диспута и документальных приложений к нему Вы вполне можете осознать тягчайшее антихристово еретичество всех вообще нововерческих лжецерквей ещё задолго до революции.
Истинный Православный Христианин-Старовер.

Ответ: Уважаемый ИПХС! Давайте будем соблюдать хоть какие-то правила. Ведь это моя Гостевая, а не Ваша, и как будто не Михаила... Или Вы хотите, чтобы я на Вас обрушил горы различного рода контр-материалов?! Но ведь возражать Вам по сути и не в чем. Вы привели некоторые сомнительные эпизоды русской истории, и хотите представить их в виде железных доводов отступничества "нововерческих лжецерквей". Теперь Вам осталось доказать нам самую малость: чем же собственно ваша организация лучше. Тем, что она старее?! Так ведь, сколько стариков теряет рассудок, и что бы было, если бы все последовали за ними?!

Здравствуйте, Игорь!
Насколько я понял, ваш сайт представляет группу православных, не входящих в какую-либо юрисдикцию. Это было сказано в начале гостевой - что изменилось с тех пор?
Спрашиваю потому, что сам нахожусь в таком же положении - смущают меня все юрисдикции своими неправдами, не знаешь кому верить, кто ещё не отступил...
Тягостно наблюдать за тем, что большинству "православных" не принципиально, в какой Церкви состоять, лишь бы было похоже на Православие...
Сам я из Нижнего Новгорода.

Ответ: Приветствую Вас, Михаил! Рад познакомиться! У меня почти ничего не изменилось и я остаюсь в состоянии некой неопределённости. По правде сказать, не очень уютно находиться в подобной ситуации, а данный сайт как раз и задуман с целью как-то её разрешить.

Игорь, сообщение мною перенесено на форум, как Вы просили. Посмотрим теперь, насколько Вы будете честны в диспуте.
8.01.06ст.ст

Ответ:

Относительно Варнавы Беляева от его «келейницы» Ловзанской известно, что сергианскую лжецерковь он весьма презирал и называл «конторой», но его жизненным «девизом» было «сидеть тихо и не дразнить бесов», т.е. видимо он просто был впадшим в трусость-«боязливость»(Св.Апокалипсис.21,8) и потому и нет ни одного его мощного антисергианского произведения. Сама же Ловзанская, как минимум в годы «перестройки» вступила в «молитвенное» общение с сергианами(Свв.Апостолов правило 10 и т.д.) и вообще запросто молилась со всеми навещавшими ее, нисколько не уточняя предварительно их «юрисдикционную» принадлежность. Весьма скользкого и изворотливого полусергианина П.Г.Проценко Ловзанская называла «полужидом, но неплохим человеком» и рассказывала, что он выгнал из ее квартиры и довел до слез известную сергианскую неохлыстовствующую журналистку-провокаторшу А.В.Ильинскую, с которой запросто молился и жил в ее квартире в Москве известный лжекатакомбный провокатор лжесхимонах Епифаний «Чернов», «канонизированный» ныне и кириковщиной, и сиверсовщиной, и урюпиновщиной!
Вообще все нововерческое антисергианство крайне непоследовательно и нелепо, что можно ясно видеть из следующего краткого документального обличения.

Ответ: Гостевая книга - это не трибуна для выступлений и не место для глубоких и объёмных разговоров; она предназначена в основном для откликов посетителей. Хотя я и допускаю включение сюда небольших диалогов, но только если они возникают спонтанно. При длительных переговорах собеседников гостям приходится читать по-еврейски, т.е. с конца - в начало, и, помимо прочего, нет возможности для нормального подключения к обсуждению других людей. Проблема раскола не может быть решена с налёта, и здесь недостаточно усилий ума и воли двух человек. Не могли бы Вы поэтому, - если Вы действительно за честный диспут, - перенести Ваши сообщения на форум, для которого я сегодня даю вход с главной страницы сайта, после чего, это сообщение я оставлю, а другие удалю?

>будто один он противостоит Красной Чуме

Уж не думайте,что вы противостоите.Вы-типичная её жертва.

>Вообще же, такие действия сродни нарушению тайны исповеди, за что полагается извержение из сана.

Это не есть нарушение исповеди,не надо загибать.Исповедь есть таинство.Ваша переписка не есть таинство.
И грехи вы свои там не открываете.И ЛИЧНОГО ничего там нет.А то,что из вашей переписки он не опубликовал (я не знаю,что там),
то там вероятно личное было,потому он и не стал публиковать.
Тем более,если вы считаете,что в дискуссии правы,наоборот должны радоваться,
что он это опубликовал.

>проповедник-демагог
А может у вас есть дар проповеди? Может займётесь?

>вербует таких как Вы наивных простачков, скрывая от них всё "лишнее". Кроме вашего любимого Голенкова вам не на что сослаться.

И что же это за "лишнее",разрешите узнать?

>несчастный Голенков

Несчастный Голенков-"философ",который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти.
Сами понимаете какого духа его писанина,и потому она не имеет для меня никакого значения.

>СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ ОСУЖДЁН ЗА ХРАНЕНИЕ ОРУЖИЯ

И не стыдно вам ставить истино-православному священнику в вину то,
что он был осуждён в БЕЗБОЖНОМ государстве,где АНТИХРИСТОВА власть?
Нестыдно? Может вы ещё на святых новомучеников и исповедников передёте?
Итак ваш несчастный сайт только хулит их имена(особенно епископа Варнавы (Беляева)).

>Даже Сиверс вызывает большее уважение.
Лично у меня Сиверс вызывает горааааздо большее уважение,чем вы,ибо в нём нет мпешности и совковости,в отличие от вас.

>Вот тут-то на горизонте всплывает ещё одна непонятная личность в виде Варнавы Прокофьева...

Сами вы непонятная личность.

>породил здесь
Это ваш гордый дух породил множество кичащих помыслов.
Успокойтесь. Помните,что Бог гордым противится.

Ответ: Дорогой Василий! Вы носите имя такого хорошего человека и позорите его хулиганским поведением. Я уже, кажется, с Вами попрощался, а Вы продолжаете забивать мою Гостевую своими крикливыми оскорблениями. Не заставляйте меня закрывать открытый доступ в неё другим людям, - не Вы одни ещё остались на белом свете!

>ваша олегианская секта одна из самых губительных в >духовном плане и надо держаться от неё как можно >дальше.
Ну что ж,иудейские книжники,фарисеи и садукеи тоже считали,что "христианская секта одна из наиболее губительных в духовном плане и надо держаться от неё как можно дальше".Если бы Вы жили тогда,Вы были бы вместе с ними.Вы той же фарисейской закваски.

>не принёс бы столько бед, сколько это сделал бы
Для совковых псевдохристиан и бесов-да,одно наличие его сайта есть величайшее бедствие.
>вашего "гуру"
Полный бред
>в руках духовного авантюриста Урюпина-Моленко
Что же ещё можно услышать от высокоумного совка?
Бог не с Вами и не с такими как Вы.Аминь.

Ответ: Как только посмеешь отвергнуть вашего папу-прелестника, так сразу угодишь в чёрный список. Как будто один он противостоит Красной Чуме и её Патриархии. Даже Сиверс вызывает большее уважение. Кстати, Вы тут не указали ещё на одну ссылку, где Олег Фёдорович бесцеремонно разглашает нашу переписку: omolenko.com/answers/020812_000c.htm

Даже далёкие от христианства люди понимают, что это безнравственно. Священнику же тем более нужно быть примером для других. Высокая нравственность - один из показателей истинной духовности. А ваш проповедник-демагог думает одним нахрапом завоевать сердца русских людей... Вообще же, такие действия сродни нарушению тайны исповеди, за что полагается извержение из сана. Но что для него сан?! Да есть ли у него эта истинная преемственность, которою он так гордится?! Вот тут-то на горизонте всплывает ещё одна непонятная личность в виде Варнавы Прокофьева... Согласно церковным канонам, рукоположивший недостойного епископа, вместе с ним извергается из священного чина. А Варнава породил здесь целую династию лже-катакомбников, кичащихся своей преемственностью и требующих всех покориться под их сектосвященство. Ну да ладно, - с ними мы ещё отдельно побеседуем... А вот ваш "первоиерарх в изгнании", возомнив себя спасителем отечества, - напролом да по костям, - вербует таких как Вы наивных простачков, скрывая от них всё "лишнее". По этому поводу несчастный Голенков сочинил целое публицистическое произведение под названием «Из им (ОО) убитой моей переписки». Теперь я понимаю, что Саша хотел этим сказать. Хотя он далёк от Истинного Православия, но как я уже сказал, не только верующие имеют совесть и чувство правды. Урюпин же, начитавшись хороших книг, решил приспособить новые знания для своих целей, и под предлогом смирения и послушания хочет подчинить массы оболваненных юношей для воплощения своих призрачных идей.

Если кто подумает, что я осуждаю или злобствую на оскорбившего меня пророка, каким, конечно же, себя считает ОФУ, то это вовсе не так, - мои слова сказаны с целью вразумить зарвавшегося человека и не нарушают закона любви. Если О.Ф.У. исправится, - а для начала ему следует хотя бы, кроме своих выдёргиваний, опубликовать последнее моё к нему письмо, - то она даже многократно возрастёт. В заключение нашей дискуссии, - так, для сведения, - приведу заметку из «Киевских ведомостей» от 12 декабря 1996 года:

СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ ОСУЖДЁН ЗА ХРАНЕНИЕ ОРУЖИЯ

Четыре года предстоит отбывать заключение в колонии общего режима священнику юрисдикции одного из многочисленных греческих синодов, открывающих свои приходы на нашей земле (в данном случае, так называемого «авксентьевского») киевлянину Олегу Урюпину за хранение оружия и боеприпасов (патронов и боевых гранат). Его сообщник, рецидивист Сергей Захарцев, получил пять лет строгого режима.

Вот так! С патронами и гранатами - в Царствие Божие!

А я благодаря Вам,на Вашем примере убедился,что если кто и ругает МП (и сов.власть),это ещё отнюдь не означает,что он не одного с нею духа.По духу Вы-типичный совок-мпешник.

Ответ:

Много раз приходилось читать в духовной литературе,что если человека с
развитой гордыней в чём-то обличить (например,назвать гордым и самоуверенным) это
вызовет у него сильную обиду.Я вовсе не осуждаю Вас,но так же возможно и с Вами.
Это видно хотя бы вот из чего.Когда я Вас спросил,в чём главная причина Ваших разногласий с отцом Олегом,
вы начали прежде всего припоминать обиды,что он с Вами,оказывается,слишком грубо общался и
т.д.Тогда как это вообще можно было не афишировать,а просто безпристрастно ответить:
"Я с ним не согласен в том,что не могу поверить,что восересший апостол Иоанн Богослов
возглавит Церковь".Вы же прежде всего начали объяснять,как оказывается он Вас обидел.
Типичный пример уязвлённого самолюбия и затаеной обиды.
О.Олегу на его сайте задают много вопросов самые разные люди (зарубежники,просто ищущие истину,сергиане,
протестанты,армяне,язычники,безбожники,даже иудей, и др.люди) которые подвергают сомнению
либо учение Церкви Иоанна Богослова(есть вопросы,аналогичные Вашим),либо вероучение Православной Церкви вообще.Он им вполне
нормально,а то и очень вежливо отвечает,если они сами задают вопрос по-нормальному.Так же он
только отвечает только при грубых нападках,в чём нет ничего несправедливого.
Что же касается "Шамбалы" то это вообще прямо выглядит как клевета,надо точно формулировать,а не бросаться такими словами.

Желаю Вам увидеть свои ошибки.

Ответ: Благодарю Вас за внимание к моей личности! Теперь я убедился, что ваша олегианская секта одна из самых губительных в духовном плане и надо держаться от неё как можно дальше. Понял я и то, что ошибался в характеристике вашего "гуру": даже если бы Ким Чен Ир на своих северокорейских танках въехал в Москву, он не принёс бы столько бед, сколько это сделал бы ваш канадский "патриарх". Только не подумайте, что этот вывод я сделал после Ваших "обличений" - Вы лишь маленький винтик в руках духовного авантюриста Урюпина-Моленко.

Вот тут я нашёл на сайте о.Олега через поисковик (По слову "Игорь") 2 Ваших вопроса.
http://www.omolenko.com/answers/020718_000a.htm (о Горбачёве)
http://www.omolenko.com/196.html (о Иоанне Богослове и Гималаях)
Ну что можно тут сказать?
В вопросе об Иоанне Богослове и Гималаях о.Олег неоднократно называл Вас гордым и
самоуверенным и предложил покаятся.Ну и что тут такого "северокорейского"?
Но так ведь это Вы сами и задали вопрос тоном северокорейского диктатора!
Таким тоном "обличили" его церковь в "ереси" и ещё обижаетесь,что он Вам так ответил.
Любой нормальный православный священник (а не псевдопоп-сергианин или псевдопоп-экуменист) и должен был бы так ответить,если бы его церковь
начали бы пытаться обвинять в ереси ,да ещё таким тоном.Спросили бы по-нормальному и не было бы
такой реакции. Думаю,Игорь,что тут любой непредвзятый человек увидит,что тут Вы не правы.
Да и вопрос Ваш по своей сути надутый,особенно,что касается разделения Церкви на периоды.
И почему вы утверждали там,что о.Олег не привел никих свидетельств из Священного Предания о
призвании Иоанна Богослова?По крайней мере теперь таких свидетельств на сайте выставлено немало.

Расчитывать же номера о.Олег никогда не запрещал,а даже напротив,советовал.У вас он увидел ошибки в расчётах.
А насчёт Гималаев вот один из ответов 2002 года http://www.omolenko.com/308.html

Уж не знаю,что у вас было в дискуссии по е-mail,но теперь можно представить.

И ещё,может я и не прав,но довольно самоуверенно выглядит фраза "Да и все эти рассуждения насчёт «существенного вероисповедного значения» появились как раз уже после наших баталий, т.е. таким способом он пытается сохранить лицо."
Слово "баталии" -словно вы называете вашу дискуссию боем,в результате которой Вы одержали
победу,а "побежденный" о.Олег испугался и стал более осторожен по отношению к Гималаям,
дабы "сохранить своё лицо".
Не самоуверенно ли считать,что ваш этот вопрос так сильно повлиял на о.Олега?Да я думаю,что он на следующий день уже забыл о нём.

Ответ: А кто говорит, что он меня вспоминает? У него так много "работы", зачем помнить о каких-то мелочах... Но уж теперь он, наверное, очнётся и обязательно поместит меня в свою знаменитую Палату №6. Что ж, это будет для меня великой честью, хотя я и против скандальной рекламы, применяемой в шоу-бизнесе. Впрочем, вряд ли его веб-шоу принесёт пользу кому-нибудь. Большинство людей равнодушны ко всем этим церковным "негораздам" и подобная грызня говорит только о забвении бессмертных слов Спасителя: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою». Но заметьте, - я не трогал его, - Вы первый начали меня доставать и поставили тем в безвыходное положение. Я предпочёл бы оставить всё как было до этого и не выносить на всеобщее обозрение эту грязь и, таким образом, ещё дальше загонять ситуацию в тупик.

Потом Вы как всегда напутали со ссылками и даёте линки на два одинаковых ответа. Вопрос об Иоанне Богослове и Гималаях там не освящается. Не заставляйте людей самих рыться в безбрежных зарослях мировой паутины.

"разве в этом разъединяющая нас проблема?!"-пишете Вы.
Но по-моему,Игорь,главная,разъединяющая проблема состоит в том,что на о.Олега Вы скорее всего просто-напросто обиделись из-за его резких ответов на счёт Вашей "теории" и уже,может даже и подсознательно,начали выискивать у него что-то такое неправославное.Вот и наковыряли про Шамбалу.Думаю,
если бы о.Олег писал,что Иоанн Богослов будет пребывать,скажем,на Кавказе или на
Афоне,то вы бы,скорее всего,не обратили бы на это внимание,а придрались бы ещё к чему-нибудь.
Тут в общем дело в том,что то,что вы писали про лжеучителя Вячеслава в чём-то подходит и к Вам самим.
Может быть понимаете,что я имею ввиду.

Ответ: Понимаю.

И ещё я Вам вот что скажу.У любого человека,любящего Русь/Россию мнение,что
именно наше Отечество стало плацдармом для антихриста не может не вызывать
возмущение и негодование.Может быть поэтому ваша "теория" и вызвала такой
эмоциональный отклик у о.Олега,т.к. в целом он настроен патриотично(он предпочитает слово-отечестволюбие),
хотя он и старается это особенно не показывать.А все подобные суждения он
напрочь отметает , и они ему уже просто не интересны,и справедливо.
Российская земля никак не станет местом,откуда выйдет антихрист и уж тем более никогда не была такой.
Хоть с 1917 г.в России и антихристова власть(сатанократия),но это ещё не есть сам антихрист-зверь,
который будет выдавать себя за Бога.
Россия ещё воскреснет,о чём существуют разные пророчества,напр.преп.Серафима Саровского.
Воскресшая Русь и противостанет настоящему антихристу-зверю.

Ответ:

Да,с этой точки зрения ленин-антихрист,
т.к.всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста.Но это антихрист в общем смысле,таких антихристов очень много.И крупные (ленин,сталин и т.д.),и средние,и мелкие.Антихристом-зверем в собственном смысле ленин не был и не мог быть,т.к.это ещё впереди.

Никаких Гималайских "видений" и "пророчеств" у о.Олега не было! Или Вы хотите сказать,что были,но он их убрал с сайта из-за Вас,чтобы "попытаться сохранить своё лицо"?
Никогда ничего подобного у него на сайте не было.

И какую же,интересно,важную роль играют эти детали?Какая в сущности разница-Гималаи,Тибет,Кавказ,Памир или ещё какие горы?

Что значит "приспосабливается к обстановке?".Всё что на сайте было в 2002 году-там и сейчас.

Пожалуйста,не обижайтесь,но Вы явно сильно перегибаете.

Ответ:

Игорь,ну уж на счёт "шамбалы" Вы совершенно несправедливы и приписываете о.Олегу то,к чему он не
имеет ни малейшего отношения.Ни в каких его проповедях никакая Шамбала и приблизительно не упоминается.
И говорил он о горах Гималаях а вовсе не о "шамбале".
Сам он на счёт этого пишет:"И уж совсем нечестно и постыдно смешивать Богом созданные горы
Гималаи с орудиями демонов Рерихами и самими демонами из "шамбалы".(См.http://www.omolenko.com/discuss/discuss1.htm )
А насчёт Гималаев-он просто высказал мнение,которое не так уж принципиально. Он пишет что
этому не надо "придавать существенного вероисповедного значения. Тем более не надо лукаво
и намерено пугать людей Рерихами и "шамбалой" в связи с Иоанном Богословом и Гималаями
для ложного "опровержения" экклезиологического исповедания Церкви Христовой под управлением
Иоанна Богослова, точно отражающим Православную Традицию и Предание."
И при чём здесь какая-то Шамбала?

Ответ: Я пишу по памяти, т.к. наша переписка пропала после того как в 2003 году у меня сломался винчестер. Шамбалу О.О. напрямую не проповедовал, но в своих Гималайских "видениях" и "пророчествах" он проводил нечто подобное. А то что он пишет и говорит сейчас, не значит что этого не было вовсе, - он быстро и искусно приспосабливается к обстановке, но я на эту удочку постараюсь больше не попадаться. Да и все эти рассуждения насчёт «существенного вероисповедного значения» появились как раз уже после наших баталий, т.е. таким способом он пытается сохранить лицо. А в действительности эти детали играют очень важную роль.